（ウクライナ関連）戦争犯罪の追及 なぜ活発に？ [平和論]
インタビュー記事の紹介
2023.1.28 小宮
１月下旬のある日、届いた夕刊のページをめくっていたら、ウクライナ
関連のインタビューが目に入りました。ざっと目を通すと、私が昨年春か
ら抱くようになった、ある考えを含んだものであることがわかり、内容に
惹きつけられていきました。
その考えとインタビュー内容についての感想は、別の文章にまとめて書
こうと思います。ここでは、資料提供を目的として、このインタビューを
多少縮めて紹介します。
読んでくれた皆さんの感想も、もちろん歓迎します。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
「戦争犯罪の追及 なぜ活発に」朝日新聞（１月２０日・夕刊８面）
語り手：古谷修一（早大教授）
インタビュアー：国末憲人
（前書き） ウクライナでのロシア軍の戦争犯罪を追及する動きが
早くも本格化している。国際世論の強い関心がその営みを支える。
なぜ取り組みが活発なのか。国連の自由権規約委員会でロシアの審
査に加わった、国際人道法の専門家・古谷修一さん（64）にジュネー
ブで尋ねた。
（以下は、記事の中でとくに注目した部分の抜書き）
① 戦地の映像が世界へ
ウクライナ情勢は今や、国際法学者らにとっても最大の課題だ。
その中で今回注目を集めたのが、国際刑事裁判所（ＩＣＣ）の素早い
動きだと言う。（中略）この違いの背景には、戦争観の根本的な変化
があると、古谷さんは考える。
「第２次大戦を例に挙げると、連合国にとって何より重要な戦争
犯罪は『日本が侵略した』ことであり、戦場での残虐行為などは侵略
の結果に過ぎないと受け止められました。今回はむしろ逆です。ロシ
アの侵略行為以上に、ロシア軍の市民殺害への責任が、戦争の初期か
ら問われました」
「つまり、『人権』を主体として戦争のあり方が決められているの
です。欧州の人々がこれほどウクライナの立場を支持する理由もこ
こにあります。ロシア軍の行為を容認できない世論が、ロシアとの妥
協を許さないのです」
では、なぜ世論がこれほど、被害者の人権に関心を持つようになっ
たのか。大きな要因は、ＳＮＳの急速な発達によって市民のスマホ
映像が世界に流れ、現場が可視化されたことだと、古谷さんは説明す
る。
「ミサイルを受けて崩れたアパートの様子も、亡くなった人びとの
遺体も、実際に見える。人々はその映像から『自分のところにミサイ
ルが落ちたら』と考える。戦争を、国と国との戦いという抽象的なレ
ベルではなく、もっと身近なものとして受け止めるようになったの
です」
日本でもウクライナへの関心は依然高い。「具体的な人の情報が入
るからだと思います。遠い国であっても、子供が殺された、家族が殺
されたことに対しては、同じ人間だから同情を感じますよね」
② 終わり方まで変わる
ただ、変わるのは、戦争のイメージだけではないようだ。「実は、
戦争の終り方も変わると思います」
「昔だったら、戦争には落としどころがありました。首脳同士が『領
土はここまで』などと交渉したかもしれません。でも、今回は誰もプ
ーチン大統領と交渉できません。プーチン氏はロシアの指導者であ
るとともに、重大な戦争犯罪人。『戦争犯罪人と交渉するのか』と問
われる」
古谷さんはこれを「正義と平和との相克」と呼ぶ。これまでは、清
濁併せのんで妥協することで戦争は終わり、「平和」が実現した。し
かし、正義に妥協の余地がない。妥協は、犯罪者との交渉を意味する
からだ。
戦争をやめられないとすると、どうすればいいのか。
「そこが問題です。戦争は、永遠には続けられません。どう譲歩し
てどう終わらせるのかと考えながら進めるのが、従来の戦争のやり
方でした。でも、戦争が『犯罪』と化した、あるいは戦争が『人権問
題』と化した世界では、妥協が難しい。それを世論が許さないからで
す」
「クラウゼビッツの理論を持ち出すまでもなく、戦争はかって、政
治の道具でした。政治的妥協を引き出すための方法の一つだった。今
は、そのようなものではない。明確な人道問題なので、簡単には妥協
できないし、落としどころも見つけにくい」
「それは、戦争が国レベルの関係ではなく、人間関係のレベルで語
られるようになったとも言えます。『戦争の犯罪化』は、つまりは『戦
争の個人化』です。個人の話として議論されるために、国家の話とし
て妥協するのは難しくなったのでしょう。
③ 市民の連帯感に期待
一方で、こうした傾向は、新たな時代の幕開けを意味するかもし
れないという。一例は、ウクライナ侵攻に関して昨年３～４月、ＩＣ
Ｃに捜査を付託した国が、日本を含めて４３カ国に及んだことだ。
「ウクライナを巡る国際裁判は、ウクライナの利益にとどまらず、
国際社会全体の利益と位置づけられている。これには、世界が何か違
う時代に入りつつある予感が伴います。今回の出来事は、『冷戦後の
世界』から『さらに次の時代』に入る境目にならないでしょうか」
ロシアがウクライナに侵攻した時、これで時代が変わると考えた
人は少なくなかった。しかし、そこで想定されたのは、軍事大国が力
にモノを言わせて好き勝手に振る舞う秩序なき時代の到来だった。
ウクライナ側の反撃によってその恐れは遠のいたが、古谷さんの考
える新時代は、そのような恐怖の時代とは逆だ。人権を中心に据えた
希望の抱ける時代である。
「やや理想を込めて考えると、人権への価値観が今以上に共有され、
市民同士の連帯感が生まれる世界にならないか」
実際、ウクライナで今、人々が求めるのは「平和」だけではない。
踏みにじられた「正義」を回復したいと、多くの人が願っている。そ
の思いは実際に、世界に広く共有されつつある。
「新たな世界に向けた枠組みやルールをつくらなければならない。
多くの人が、そう思い始めているように感じます」
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2023.1.28 小宮
１月下旬のある日、届いた夕刊のページをめくっていたら、ウクライナ
関連のインタビューが目に入りました。ざっと目を通すと、私が昨年春か
ら抱くようになった、ある考えを含んだものであることがわかり、内容に
惹きつけられていきました。
その考えとインタビュー内容についての感想は、別の文章にまとめて書
こうと思います。ここでは、資料提供を目的として、このインタビューを
多少縮めて紹介します。
読んでくれた皆さんの感想も、もちろん歓迎します。
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「戦争犯罪の追及 なぜ活発に」朝日新聞（１月２０日・夕刊８面）
語り手：古谷修一（早大教授）
インタビュアー：国末憲人
（前書き） ウクライナでのロシア軍の戦争犯罪を追及する動きが
早くも本格化している。国際世論の強い関心がその営みを支える。
なぜ取り組みが活発なのか。国連の自由権規約委員会でロシアの審
査に加わった、国際人道法の専門家・古谷修一さん（64）にジュネー
ブで尋ねた。
（以下は、記事の中でとくに注目した部分の抜書き）
① 戦地の映像が世界へ
ウクライナ情勢は今や、国際法学者らにとっても最大の課題だ。
その中で今回注目を集めたのが、国際刑事裁判所（ＩＣＣ）の素早い
動きだと言う。（中略）この違いの背景には、戦争観の根本的な変化
があると、古谷さんは考える。
「第２次大戦を例に挙げると、連合国にとって何より重要な戦争
犯罪は『日本が侵略した』ことであり、戦場での残虐行為などは侵略
の結果に過ぎないと受け止められました。今回はむしろ逆です。ロシ
アの侵略行為以上に、ロシア軍の市民殺害への責任が、戦争の初期か
ら問われました」
「つまり、『人権』を主体として戦争のあり方が決められているの
です。欧州の人々がこれほどウクライナの立場を支持する理由もこ
こにあります。ロシア軍の行為を容認できない世論が、ロシアとの妥
協を許さないのです」
では、なぜ世論がこれほど、被害者の人権に関心を持つようになっ
たのか。大きな要因は、ＳＮＳの急速な発達によって市民のスマホ
映像が世界に流れ、現場が可視化されたことだと、古谷さんは説明す
る。
「ミサイルを受けて崩れたアパートの様子も、亡くなった人びとの
遺体も、実際に見える。人々はその映像から『自分のところにミサイ
ルが落ちたら』と考える。戦争を、国と国との戦いという抽象的なレ
ベルではなく、もっと身近なものとして受け止めるようになったの
です」
日本でもウクライナへの関心は依然高い。「具体的な人の情報が入
るからだと思います。遠い国であっても、子供が殺された、家族が殺
されたことに対しては、同じ人間だから同情を感じますよね」
② 終わり方まで変わる
ただ、変わるのは、戦争のイメージだけではないようだ。「実は、
戦争の終り方も変わると思います」
「昔だったら、戦争には落としどころがありました。首脳同士が『領
土はここまで』などと交渉したかもしれません。でも、今回は誰もプ
ーチン大統領と交渉できません。プーチン氏はロシアの指導者であ
るとともに、重大な戦争犯罪人。『戦争犯罪人と交渉するのか』と問
われる」
古谷さんはこれを「正義と平和との相克」と呼ぶ。これまでは、清
濁併せのんで妥協することで戦争は終わり、「平和」が実現した。し
かし、正義に妥協の余地がない。妥協は、犯罪者との交渉を意味する
からだ。
戦争をやめられないとすると、どうすればいいのか。
「そこが問題です。戦争は、永遠には続けられません。どう譲歩し
てどう終わらせるのかと考えながら進めるのが、従来の戦争のやり
方でした。でも、戦争が『犯罪』と化した、あるいは戦争が『人権問
題』と化した世界では、妥協が難しい。それを世論が許さないからで
す」
「クラウゼビッツの理論を持ち出すまでもなく、戦争はかって、政
治の道具でした。政治的妥協を引き出すための方法の一つだった。今
は、そのようなものではない。明確な人道問題なので、簡単には妥協
できないし、落としどころも見つけにくい」
「それは、戦争が国レベルの関係ではなく、人間関係のレベルで語
られるようになったとも言えます。『戦争の犯罪化』は、つまりは『戦
争の個人化』です。個人の話として議論されるために、国家の話とし
て妥協するのは難しくなったのでしょう。
③ 市民の連帯感に期待
一方で、こうした傾向は、新たな時代の幕開けを意味するかもし
れないという。一例は、ウクライナ侵攻に関して昨年３～４月、ＩＣ
Ｃに捜査を付託した国が、日本を含めて４３カ国に及んだことだ。
「ウクライナを巡る国際裁判は、ウクライナの利益にとどまらず、
国際社会全体の利益と位置づけられている。これには、世界が何か違
う時代に入りつつある予感が伴います。今回の出来事は、『冷戦後の
世界』から『さらに次の時代』に入る境目にならないでしょうか」
ロシアがウクライナに侵攻した時、これで時代が変わると考えた
人は少なくなかった。しかし、そこで想定されたのは、軍事大国が力
にモノを言わせて好き勝手に振る舞う秩序なき時代の到来だった。
ウクライナ側の反撃によってその恐れは遠のいたが、古谷さんの考
える新時代は、そのような恐怖の時代とは逆だ。人権を中心に据えた
希望の抱ける時代である。
「やや理想を込めて考えると、人権への価値観が今以上に共有され、
市民同士の連帯感が生まれる世界にならないか」
実際、ウクライナで今、人々が求めるのは「平和」だけではない。
踏みにじられた「正義」を回復したいと、多くの人が願っている。そ
の思いは実際に、世界に広く共有されつつある。
「新たな世界に向けた枠組みやルールをつくらなければならない。
多くの人が、そう思い始めているように感じます」
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